Šteniatka

[...repr^zent]

Ja som dala takto vyterilizovat asi 15 suciek, vsetky uspesne, nestihla som iba dve , tie sa stihli okotiti- a mrzelo ma to. Lebo nie je nic horsie ako ked utulok produkuje vlastne stence. A cim viac sterilizovanych suciek z utulku odchadza na adopciu, tym lepsie, malo by to byt pravidlom. No ani mne sa to nie vzdy podari - dovod su samozrejme financie, jedna sterilka ma stoji 1500 sk.
.....Samozrejme za sterilizaciu majitel platit nebude, to by bolo odsudene na zanik.

Nepoznam skutocne naklady na sterilizaciu, ale myslim si, ze ak si vet nahadzuje pri zakroku na zvierati z utulku aj zisk, tak je to minimalne nemoralne.
Za dalsie, stat by sa mal v prvom rade podielat financne, uz len z dovodu, ze berie a spravuje psickarske dane...
Pripadne zacat nejakym sterilizacnym fondom, kde by financie boli riadne pod verejnou kontrolou a tu je dost mozne, ze by prispeli aj najvacsi odporcovia hafanov.

[zopz]

Naklady + - nejake destakoruny - pes kastracia, uspanie, jednorazove antibiotikum, vstrebatelna nit - 150 sk, sucka cca o 50 sk viac - dlhsia vstrebatelna nit. Ak by som povedala 200 a 300 sk, podla pohlavia, to su naklady na material. Zvysok je za ukon. Vacsine veterinarov je jedno, ze su tu premnozene zvierata. A tych co daju utulkom zlavu je naozaj malo. Ja sama mam uz zlavu, kedze v Ba sterilizacie stoja 2500 - 3500 sk. Ale mam vyborneho veterinara, rez 1 cm, pri kotnej sucke tak 2-3 cm.
Ak budeme ziadat obce o peniaze , zrejme neuspejeme - ale pokusime sa. Mozno sa s obcami dohodneme na vymennom obchode - my tie sterilizacie zafinancujeme a oni nehorazne zvysia dane mnozitelom bezpapierakov v obci.Tu sa chceme obratit aj na EU o zakaz velkovyvozov.Veterinari nam nebudu sterilizovat a kastrovat zdarma, ale zapojime len tych, co nam daju obrovske zlavy. Financie - oslovime firmy, milionarov, podniky, fyzicke osoby, zahranicie. Ucet bude jeden, dary je mozne posielat len na ucet. Uhrady a vyber penazi musia zrealizovat vzdy dve osoby zapojene do projektu. Ziadna bankomat karta, ziaden internetbanking. Vypisy z uctu nebudu tajomstvom, ani hospodarenie s peniazmi. Urcene vylucne na sterilizacny program. Materialna pomoc - ihly, nite, atd. z nemocnic, od veterinarov, zo zahranicia. Veterinarne timy nase a poziadame o pomoc aj americky vet. tym aj Vier pfoten z Rakuska, ktori tu boli na jar. Praca na par rokov, ale ocakavame to, co je v Rakusku, Nemecku - povedomie ludi a sterilizovane zvierata.

[Zolo]

Nebola si v nahodou v Nitre na vystave...?

... a nepoplakala si si, lebo vraj je to akási viróza v psíčkarskom svete ambicióznych
Beira, k vzťahovačnosti : v tom príspevku je jedno kúzelné slovíčko : OBČAS Nemusíš sa pod to slovko skryť, ale aj môžeš...

[beira]

Ja len nerozumiem Prezent jednému : ako je možné, že si najinteligentnejšie plemeno RR občas vyberie za pána niekoho, kto svojim IQ nedosahuje ani zďaleka jeho úroveň... Ale možno je v tom nejaký inteligentný zámer...

Mam to brat osobne

Uz aj ty si vztahovacna?
Nebola si v nahodou v Nitre na vystave...?

Akoze uz? Ja som vzdy bola
A v NT som bola. S I.

[beira]

Nebola si v nahodou v Nitre na vystave...?

... a nepoplakala si si, lebo vraj je to akási viróza v psíčkarskom svete ambicióznych
Beira, k vzťahovačnosti : v tom príspevku je jedno kúzelné slovíčko : OBČAS Nemusíš sa pod to slovko skryť, ale aj môžeš...

Zolo, si zly V NT som bola pokecat s krycim psom, vies, zistit, ci si so sukou sadnu aj v intelektualnej rovine... No vies, RR... to vobec nie je sranda...
No ved som nevedela, ci sa pod obcas skryt da ci nie... Lebo bud mam blbe suky, ktore si vybrali prilis inteligentnu panicku, alebo som blba ja, lebo si ma vybrali inteligentne suky... Tak teraz neviem...

[Zolo]

Mozno sa s obcami dohodneme na vymennom obchode - my tie sterilizacie zafinancujeme a oni nehorazne zvysia dane mnozitelom bezpapierakov v obci.Tu sa chceme obratit aj na EU o zakaz velkovyvozov..

ZOPZ palce hore! Konečne jeden z mála príspevkov nie tendenčne emočných, ale s pokusom o riešenie situácie prevenciou. Fakt kvitujem.
Len jediná malá pripomienka (dúfam, že ma opäť niekto označí za hnusného množiteľa ). Buďme v podstate radi, že v dnešnom svete aj na Slovensku nejaký ten veľkovývozca existuje, pretože v opačnom prípade by to tu bolo hrozné, útulky by nepraskali vo švíkoch ale boli by doslova zaplavené.
Ale iné - dane nielen množiteľom bezpapierákov, všetkým (je dostatok priestoru na diferenciáciu výšky poplatkov) A získané prostriedky spätne povinne vrátiť majiteľom psov prostredníctvom osvety, venčísk, cvičísk, služieb, ale aj útulkov, karantén, atď. Len to má opäť jeden háčik, ktorý keď sa neodstráni, bude celý projekt tam kde je teraz. Tým háčikom je evidencia všetkých psov. Teda to, čo tu navrhoval ako prvý a základný krok ten odporný Emor... Len v návale citov Vám táto základná podmienka unikla a vybrali ste si niečo iné... Presne od evidencie sa odvíja aj možná represia práve tých nezodpovedných!!!! A potom psi nebudú tráviť v útulkoch možno celý život... ZOPZ, na takýto projekt rád prispejem!

[beira]

Mna by zaujimalo, kde je problem v tej evidencii psov... Proti besnote psa musi mat ockovany kazdy, je to v zmysle zakona, ak sa nemylim... Neda sa spolupracovat s veterinarmi, aby poskytli svoje zaznamy?

[Zolo]

Zolo, si zly V NT som bola pokecat s krycim psom, vies, zistit, ci si so sukou sadnu aj v intelektualnej rovine... No vies, RR... to vobec nie je sranda...
No ved som nevedela, ci sa pod obcas skryt da ci nie... Lebo bud mam blbe suky, ktore si vybrali prilis inteligentnu panicku, alebo som blba ja, lebo si ma vybrali inteligentne suky... Tak teraz neviem...

Ale ja? Mne sú len na smiech neukojené ambície a ľútosť nad tým, že sa niekto nivočí pocitom, že si nesiahol na 5 minút slovenskej slávy... Ale ľudia sme rôzni...
Skry sa a pozoruj. A hlavne počúvaj, čo si o Tebe hovoria Tvoje suky...

[zopz]

Zolo - vdaka za uznanie, no nepatri len mne, ale vsetkym co stali pri zrode tohto projektu.
Otazka DANE - siahni ludom do penazenky a potom uvidis coho su schopni. Pozaduj od starostu obce nepopularne opatrenia, ludia ho nabuduce nebudu volit a on radsej da vystrielat tulave psy v dedine polovnikom a zavrhne myslienku prevencie. Chcem tym povedat - treba s nimi jednat v rukavickach - verim, ze najdeme pri jednaniach zlatu strednu cestu.
Velkovyvozcovia - nebudu oni, nebudu velkomnozitelia. Na chvilu plne utulky roznych ras, ale koniec uhynom pocas transportu, koniec odoberania steniatok od suk predcasne, koniec nicenia suk opakovanymi porodmi, koniec pivnicnym kobkam a celozivotnemu utrpeniu suk, koniec sirenia infekcnych chorob a naslednym liecbam u noveho majitela. Zacneme napr. tym - ze v Rakusku a Nemecku je zakon, ked mozno stena odobrat od matky najskor 8 tyzdnove. Tranzity s mladsimi stencami rakusaci nepustia cez krajinu a vratia spat. Po vstupe do schengenu poslinia cestne hliadky / ORF/.
EVIDENCIA - dnes u nas nerealizovatelne. Cipovanie pridrahe na to, by sa vyzadovalo zakonom / naklady 150 sk cip, 100 sk preukaz/. A hlavne co chyba - uvedomenie sa ludi. Ale chapem mnohych - platia niekde az nehorazne vysoke dane za psa a nic za to nedostavaju. Tak preco platit?
Treba zacat tym co je realne a co sa da. Neskor uz druhe vyplynie z prveho. Mimochodom - moznost ako dopomoct k vychove , spolupatricnosti a sucitu ludi je aj relacia v TV. Moznost zasadit sa za jej spustenie je aj podpis pod peticiu na www.changenet.sk - Otvoreny list riaditelovi STV.

[Zolo]

Mna by zaujimalo, kde je problem v tej evidencii psov... Proti besnote psa musi mat ockovany kazdy, je to v zmysle zakona, ak sa nemylim... Neda sa spolupracovat s veterinarmi, aby poskytli svoje zaznamy?

Beira, žiješ na Slovensku?

[beira]

Ale ja? Mne sú len na smiech neukojené ambície a ľútosť nad tým, že sa niekto nivočí pocitom, že si nesiahol na 5 minút slovenskej slávy... Ale ľudia sme rôzni...
Skry sa a pozoruj. A hlavne počúvaj, čo si o Tebe hovoria Tvoje suky...

hm, aj Ty poznas takych, co si chodia ICH vybehat az do exotickych krajin?
No, co si o mne hovoria, to fakt neviem, ale co si myslia, maju napisane v kukadlach...

[beira]

Mna by zaujimalo, kde je problem v tej evidencii psov... Proti besnote psa musi mat ockovany kazdy, je to v zmysle zakona, ak sa nemylim... Neda sa spolupracovat s veterinarmi, aby poskytli svoje zaznamy?

Beira, žiješ na Slovensku?

Zijem a ani si nerobim iluzie, ze je to inde o moc lepsie... Mohla by som rozpravat...
Ale ak by to upravoval zakon, resp. obecny urad poziadal o spolupracu miestnych veterinarov...
A ked sa chce, vsetko ide a vsetci su vsimavi... Moji stari rodicia mali psika, my bavame hned vedla a mame spojene dvory... Pani na obecnom urade povedala, ze psika vidi len pred nasimi dverami... takze sme platili plnu vysku dane, hoci k veterinarovi chodil stary otec a bol to jeho pes...

[Fraga]

Dia, Fraga - na vysvetlenie ako sa moze sterilizovat uz kotna sucka - su veterinari, ktori vedia sucku vysterilizovat aj par dni pred porodom , o to lahsie len mesiac alebo tak kotnu- a stale mi to pripada hmannejsie nez utratit steniatka, hoci 1 dnove.

Prepač myslela som že si "on" hm myslíš vyvolanie potratu nie sterilizaciu nie? lebo ked su tam už zarodky tak tam sterilizacia asi moc nepomože no ano aj to môže byť riešenie, ale každopádne potom by ich mali sterilizovať....

[zopz]

Sterilizacia je vlastne vybratie maternice alebo vajecnikov. Kastracia je vybratie oboch - takze vlastne hovorim stale o kastracii suciek. Veterinar odstrani celu maternicu aj s plodmi. Nepocula som este , ze je mozne aj vyvolat potrat - to asi iba tymi 3 ma injekciami 5 , 7 a 9 den po nakryti - cize znemoznia oplodnenym vajickam uchytit sa.
Sucka by o maternicu aj tak prisla, keby aj nebola kotna, tak je to jedno, ci aj s plodmi. Samozrejme robi to skuseny veterinar, ktory vie podchytit cievy vyzivujuce plody, ale to by snad mali vediet. V pripade, ze je sucka nakryta, moze sa sterilizovat uz 2 tyzdne po harani. Inak 1 mesiac.

Mimo to pripravujeme aj stranku: www.lepsi-zivot-zvierat.zopz.sk

[...repr^zent]

zopz pridavam sa k Zolovi, konecne nieco konkretne, co by IMHO bolo slusnym riesenim.
Neber to v zlom, ale chcem sa spytat.
Ako stary je tento plan, ktory si tu predstavila (skutocne sa mi paci) a akym sposobom je propagovany?
Kto za nim stoji, resp. kto to bude riadit? Su to tisice zvierat!
Peticia za relaciu v STV a nasledne informovanie verejnosi...
Budme realisti, ak nejaka relacia raz, niekedy, mozno bude, tak bude mat max 15-20 minut a za ten cas sa stihne akurat predstavit divakom 15 psikov... nebude cas ani na diskusiu o nejakom utyranom, nie to este na nejaku osvetu a vychovu obyvatelstva..
Nie som proti relacii typu Kto ma chce, urcite by pomohla pri adopciach, ale nenahovarajme si, ze bude cas v nej otvorit ludom oci, napriklad aj ohladom zufaleho stavu, situacie utulkov samotnych.
Niekedy mam pocit, ze samotne utulky taja zle podmienky v akych su zvierata, comu sa na druhej strane necudujem. Stat by namiesto pomoci skor utulok zrusil..
Dalsia, podla mna velmi dolezita vec je jednota.
Nebudem fantazirovat, neviem na akej urovni medzi sebou utulky spolupracuju, ale zaujimalo by ma to. Osobne mam niekedy dojem, ze su to skor poloamaterske, nezavisle organizacie bez nejakeho centralneho riadenia a kontroly.
Takemuto subjektu stat tazko prideli financie na kastracie. Sponzori su sice bohaty, najdu sa aj stedry, ale opatrny su vsetci.
Este raz pripomeniem, aby nedoslo k omylu.
Super plan! Ja len kladiem otazky, ktore urcite raz niekto polozi a bude dufat, ze na ne nedostane odpoved. Ja nehladam zamienky, ani ten plan nechcem znevazovat. Drzim mu palce a uvazujem akym sposobom by som mohol pomoct.
Vazim si ta, lebo si jedna z mala "utulkovych", co sa tu odprezentovali, ako logicky mysliaci ludia, za ten kratky cas, co tu fungujem.
Este k predlozenemu planu. Su niekde o nom nejake dostupne, verejne pristupne informacie? Existuje nejaka reklamna kampan, alebo aspon mala medialna podpora? Osobne o takomto zamere pocujem prvy krat a minimalne Zolo a emor tiez. Vdaka za odpoved.

edit: mno, kym som povencil a dopisal rozpisane objavil sa tu link.
edit II: Jarka preliezol som co sa dalo, nie len ten jeden link...ale nebudem to tu mazat, aj ked na viacero otazok uz poznam odpoved.
Myslim, ze si ten typ, ktory to dokaze. Tvrdohlava ako Pitbull.
To nebola urazka.