Chovateľské fórum na www.chovatelia.sk

Fraga píše:
Nils píše:a takéto poznáš??

šišmariá ten je krásny.....štenduliačik....

fuha, to je. teraz ho uz len utratit. to sprvi EMOR, jemu to ide najlepsie

Kaca píše:
beira píše:Ja považujem kastráciu za horší čin ako zabitie.

Suhlasim. Zvieratu sa vezme zmysel zivota. Moze s tym sice zit, ale aky je to zivot? Skutocne, pokial tam nie su zdravotne dovody alebo to nie je v utulku, som striktne PROTI.

To som nepovedala ja... :roll:

To som len vygoooglila ako nazor... :wink:

Ale svojho psa by som kastrovat z inych ako zdravotnych dovodov tiez nedala...
Myslim si, ze zjednodusovanim pristupu ku kastracii a jej nevhodna propagacia (kastracia zbavi vas aj vasho psika vsetkych problemov...) posuva psa zas blizsie k hranici veci, s ktorou mozno urobit hocico... A to ma desi, ked si predstavim tych mnohych nevedomych, zaslepenych a nezodpovednych dvojnozcov, ktori si vzdy zvolia tu pre seba najlahsiu cestu... mnohi nekonaju z presvedcenia, ale z pohodlonosti...

Dia111 píše:fuha, to je. teraz ho uz len utratit. to sprvi EMOR, jemu to ide najlepsie

Dia no ja ti neviem, ale mne sa nezdá, že ten na obrázku patrí k tým, čo sa často vyskytujú v útulkoch... :roll:

Beira práve s týmto správaním sa stretávam. Spúšťa sa určitá reťazová reakcia, kedy najmä pred kastráciou problémoví psi (pretože takisto kastráciu v rámci riešenia zdravotného stavu nezavrhujem) začínajú mať problémy v komunikácii, z veľkej časti komunikujú pachom, ďalší psi ich nevedia zaradiť, tak aj reagujú nevhodne(ako ktorí samozrejme, chcelo by to vpodstate zvlášť na toto socializovať, tak ako psov samcov na druhých samcov a feny na feny atď., ale to robí málokto, ja som svojich psov s kastrátmi cielene socializovala práve pre toto, pretože som vopred vedela, že sa s kastrátmi stretávať budú). Na túto reakciu zas reagujú tí kastráti a ide to dokola, až vzniká ďalšie problémové správanie. Feny zasa po zákroku ostávajú "netýkavkami", vadí im prítomnosť ďalších psov (mne osobne to pripadá, akoby sa "hanbili")a taktiež ostávajú nevrlé a agresívne. Celkovo sa skľudnia, to áno, ale nie v týchto prípadoch a ja by som to skľudnenie nazvala skôr rezignáciou, aj keď v prípade psa trochu citový termín. Toto nie sú skúsenosti niekde prečítané, to sú skúsenosti na vlastné oči z reálu.
Keď sa na mňa obracajú ľudia napríklad s problémom s útekmi psa a ja im navrhnem pre nich príliš obšírne riešenie a oni sa teda aj tak pod vplyvom vyššie popísaných názorov za kastráciu rozhodnú kastrovať, je to ich voľba, ja sa neurážam, som s nimi v kontakte, mám možnosť sledovať situáciu ďalej a tá sa väčšinou nevyvíja tak, ako očakávali. Kto sa ale bude dobrovoľne verejne priznávať tomu, kto mu kastráciu predtým vyhováral?

Zaujímalo by ma ešte, aký by mala v prípadoch útekov psa význam kastrácia, ak si pes môže aj tak s fenami užívať (nie je ich veľa, ale poznám takých aj ja) a úteky nie sú len otázkou hormónov, ale aj ventilovania frustrácie psa z nedostatku podnetov a podobne. Má to byť pokus, skúsime, či nepomôže?
Priznám sa, že ja osobne veľmi neriešim iné prípady kastrácie, ako je odporúčanie pri problémovom správaní a robiť jasno v tomto je podľa mňa veľmi užitočné a v podstate najjednoduchšie - osvetou.

Mna by zaujimalo, ako to dopadlo s tymi psami na tej konkretnej dedine... pretoze pes na dedine je obycajne na strazenie, a ak sa boji alebo je ustrachany, ci nebodaj psychicky depce hyd, podla mna je jeho ortiel jasny... a zajtra si donesieme domov ineho, ved co, bol to len pes... len neviem, ci toho dalsieho tiez daju kastrovat...

A este taka vec: Ine je, ked sa na kastraciu mladeho psa opytate vetrinara-kamarata, a ine, ked sa opytate veterinara v ambulancii (veterinara-podnikatela).

rea píše: a ja by som to skľudnenie nazvala skôr rezignáciou,
Iste, treba si jednoducho uvedomiť, načo reprodukčné orgány slúžia, čo produkujú a aký vplyv majú tieto "produkty" na rozhádzanie hormonálnej stability, metabolizmus. Pokiaľ hovoríme o neurohumorálnom riadení organizmu, tak sa nedivme, že to má vplyv aj na CNS a cez ňu na správanie, konanie podľa hlasu inštinktov, atď.

Zaujímalo by ma ešte, aký by mala v prípadoch útekov psa význam kastrácia, ak si pes môže aj tak s fenami užívať (nie je ich veľa, ale poznám takých aj ja) a úteky nie sú len otázkou hormónov, ale aj ventilovania frustrácie psa z nedostatku podnetov a podobne. Má to byť pokus, skúsime, či nepomôže?
Kastrácia na úteky nemá žiadny vplyv. Je to výhovorka pohodlných, neschopných a tých, pre ktorých je ideálny radšej plyšák.
To "užívanie si" je len záležitosť spomienok, ničoho iného. Ak teda nie je to správanie ešte v krátkom čase po kastrácii, keď ešte "dochádzajú" zvyškové hormóny.
Priznám sa, že ja osobne veľmi neriešim iné prípady kastrácie, ako je odporúčanie pri problémovom správaní a robiť jasno v tomto je podľa mňa veľmi užitočné a v podstate najjednoduchšie - osvetou.
Ak sa jedná o problémové správanie - o kastrácii netreba ani uvažovať. Ak sa jedné o zdravotný aspekt, alebo o sociálny aspekt (útulky) tak to pochopím. Osobne som tiež proti navrhovanej "plošnej" kastrácii. To má aj iné aspekty ako ušmyknúť a je po problémoch. Na druhej strane - ten úkon sa naspäť vrátiť nedá. Len vo vtipoch sa dajú prišiť naspäť a ...

Zolo píše:
To "užívanie si" je len záležitosť spomienok, ničoho iného. Ak teda nie je to správanie ešte v krátkom čase po kastrácii, keď ešte "dochádzajú" zvyškové hormóny.

Nie, ide o psov, ktorí majú aj roky po kastrácii, ale zatiaľ každý z tých, s ktorými som sa stretla, mal možnosť kryť ešte ako plnohodnotný samec

Zolo píše:Ak sa jedná o problémové správanie - o kastrácii netreba ani uvažovať. Ak sa jedné o zdravotný aspekt, alebo o sociálny aspekt (útulky) tak to pochopím. Osobne som tiež proti navrhovanej "plošnej" kastrácii. To má aj iné aspekty ako ušmyknúť a je po problémoch. Na druhej strane - ten úkon sa naspäť vrátiť nedá. Len vo vtipoch sa dajú prišiť naspäť a ...

Veď o to ide. Pre niekoho pri probléme útekov a podobne naskočí automaticky prvé riešenie - kastrácia. Ako sme boli svedkami aj tu...

Ako celkom cool riesenie, by mi pripadalo, ked uz kastrovat (za ucelom zamedzenia dalsieho mnozenia), tak po vykastrovani podavat nejaky hormonalny preparat. Idealna by bola tycinka s postupnym uvolnovanim hormonov v tele. Nieco na sposob liecby zien pri problemoch v klimaktériu.

Jasne, ze je to antikoncepcia postavena na hlavu, ale nakoniec mozno s mensimi rizikami aj nakladmi, ako antikoncepcia skutocna so zachovanim reprodukcnych organov. Toto by chcelo odbornika na posudenie, ktorym ja nie som. :oops:

Skor sa to hodi do threadu "steniatka", ale IMHO tu sa to tiez nestrati a neni tu taky "bordel". :wink:

tak teraz po 24 - 25 strane témy už neviem ... kastrovať - či nebyť ! That´s is the question...

beira píše:To som nepovedala ja... To som len vygoooglila ako nazor...
Ale svojho psa by som kastrovat z inych ako zdravotnych dovodov tiez nedala...
Myslim si, ze zjednodusovanim pristupu ku kastracii a jej nevhodna propagacia (kastracia zbavi vas aj vasho psika vsetkych problemov...) posuva psa zas blizsie k hranici veci, s ktorou mozno urobit hocico... A to ma desi, ked si predstavim tych mnohych nevedomych, zaslepenych a nezodpovednych dvojnozcov, ktori si vzdy zvolia tu pre seba najlahsiu cestu... mnohi nekonaju z presvedcenia, ale z pohodlonosti...

Ja viem, ze si to vygooglila, ale aj tak je to IMHO spravne. Mam doma okrem inych dve sterilizovane feny a musela som ich znovu socializovat - a psov okolo nich tiez. Ako pise rea: je to fuska

. Feny boli sterilizovane zo zdravotnych dovodov, aby neprislo k nejakemu omylu... z nechcela som tym riesit ziadne poruchy spravania.

na margo par chytrych ... je vela ludi co maju radi zvierata je vela ludi co maju radi psov. ale tych co im aj rozumeju je ako safranu... a ako ich spoznat.? nuz to uz si necham preseba :wink:

v kazdom pripade to nie je o tych co sa realizuju ich zachranou... ale ich uzitocnostou. a co je uzitocne - to zachranovat netreba. :idea:

to je chranene samo o sebe. skrz najprirodzenejsiu ludsku charakteristiku - egoizmus.

ak niekto nevidi rozdiel v psom spravani v kontexte celeho jeho existovania.. ten hold asi sotva rozumie spom. a nech ich zachrani aj 100 000 .. nic to nezmeni na fakte ze im nerozumie.. aj ked ich ma rad a realizuje sa vo vznesenej ideii.

Nečakala som, že tu padne tak veľa tvrdých a na adresu tazateľa podľa mňa príliš hrubých argumentov proti kastrácií, lebo už niekoľko rokov sa stretávam len s názormi, ktoré sú za kastráciu. Nemá zmysel písať tu argumenty, ktoré ma presvedčili, že to nie je žiadny zločin, lebo ste tu všetci vo veľmi silnej viere v presný opak a v značnej presile, tak tu napíšem len osobnú skúsenosť mojej dlhoročnej priateľky:

Ona má psíka, kríženca stredného vzrastu, teraz má 16 rokov. Vždy to bol skôr dominantný pes, ktorý mal tendenciu biť sa s príslušníkmi toho istého pohlavia, nerád sa nechával hladkať cudzím ľuďom a podobne. Tomuto psíkovi, asi keď mal osem rokov, zistil veterinár nádor na semenníku, v dôsledku čoho ho vykastroval. Ja som sa o tomto dozvedela možno až dva roky po jeho kastácií, keď mi pri nejakej príležitosti začala kamarátka rozprávať, že aký je psík odvtedy dobrý, že už nevyhľadáva bitky s inými psami, je poslušnejší, nezachádza od nej tak ďaleko a podobne. Bolo to naozaj tak. Predtým, keď sme ho venčili, tak bol oveľa konfliktnejší a túlavejší, no a po kastrácií sa stal menej výbojný a tolerantnejší k iným psom. Na základe tejto skúsenosti a na základe iných mnohých skúseností, súvisiacimi s mnohými nechcenými a nešťastnými psíkmi v mojom okolí, ktoré sa vyskytli na tomto svete nedostatočnou zodpovednosťou ich majiteľov, ako aj na základe rád mnohých veterinárov i neveterinárov, ja som ZA kastráciu.

Ak by ste ma tu začali osočovať, kritizovať a urážať, že či sa aj ja nechcem dať vykastrovať, alebo či mám sopránový hlások, či som normálna, alebo že viem hovno o psoch a tak podobne, tak som na to pripravená, ale reagovať na to nebudem, lebo som sem prišla len vysloviť svoj názor na slobodné fórum v slobodnej zemi a nie sa sem s niekým o mojom názore hádať. Mnoho ľudí má mnoho názorov a môj je jedným z tých mnohých.

Imho, kazdy pripad sa musi posudzovat na individualnej baze a byt na zaklade jednej skusenosti (alebo dvoch ci troch, etc) vseobecne a jednoznacne ZA (alebo PROTI) kastracii je nezmysel a veci to skor skodi ako prospieva

okrem toho, velmi silno pochybujem, ze by v zadavatelom pripade kastracia pomohla vyriesit cokolvek. Riesit otazky vychovy psa kastraciou psa je rada na dve veci...

Mirra Starr píše:
Ak by ste ma tu začali osočovať, kritizovať a urážať, že či sa aj ja nechcem dať vykastrovať, alebo či mám sopránový hlások, či som normálna, alebo že viem hovno o psoch a tak podobne, tak som na to pripravená, ale reagovať na to nebudem, lebo som sem prišla len vysloviť svoj názor na slobodné fórum v slobodnej zemi a nie sa sem s niekým o mojom názore hádať. Mnoho ľudí má mnoho názorov a môj je jedným z tých mnohých.

hviezdna Mirka - smutne konštatujem, že na to , aby si pochopila postoje tých čo sem písali to budeš musieť prečítať celé ešte aspoň raz(ja by som odporúčal 2x) - dúfam, že si na to pripravená a nemusíš ani reagovať :idea:

Chovateľské fórum na www.chovatelia.sk

kedy kastrovat